octavian

Mazda CX-5 vs BMW X3

43 posts in this topic

51 minutes ago, dianna22 said:

eu unul as merge pe BMW

n-ai cum sa nu apreciezi un sfat dezinteresat venit de la un tip pe nume dianna :thumbsu:

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, dianna22 said:

eu unul as merge pe BMW, mai ales ca am vazut unele la preturi super pe blablabla.com

Mergi pe BMW atunci. Te-ai inregistrat pe forum doar sa ne spui asta? :)

Edited by Codrin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pentru link building "natural" la site-ul ala. O da comision din ce incaseaza?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Revin cu concluzii, dupa ce am mai trecut pragul catorva dealeri si m-am mai dat cu cateva modele din segment:

Afla Romeo Stelvio - Pret mai mic decat suratele premium cu care se vrea comparata, dar masina mi se pare prea putin practica si versatila pentru un SUV, iar scaunele nu mi s-au parut suficient de ergonomice, deci degeaba are un comportamentul dinamic exceptional. Un seria 3 break e si mai practic si mai confortabil si mai sportiv.. 

Jaguar F-Pace - Mai spatios si mai practic decat Stelvio, dar nu cu mult. Foarte rigid, dinamic si mai ales scump.

Lexus NX - vanzatorul a fost foarte sincer si mi-a zis ca nu poate fi vorba de sportivitate, la lexus focusul fiind pe confort. Scaunele sunt intr-adevar remarcabile, dar cam atat.. volanul nu se regleaza suficient in adancime pt mine si trebuie sa vin cu scaunul foarte in fata, bancheta din spate e mult prea joasa, portbagaj mic pentru versiunea hibrida. Nu mi-a placut nici consola centrala cu butoanele din anii 2000, la fel si schimbatorul de viteze. Iar sistemul multimedia nu cred ca e mai breaz ca Mazda. Pret mare de tot pentru ce ofera.. varianta turbo pe benzina e mai scumpa decat hibridul (care e super lent), iar daca vrei un optional gen volan incalzit sau avertizare unghi mort trebuie sa iei echiparea maxima - putin peste 60k. Cum poti sa te numesti marca premium si sa vii cu niste pachete de echipare atat de rigide si prost gandite? 

Volvo XC60 - o experienta foarte misto, confortabila si relaxanta, mi-as rezerva unul pentru cand ies la pensie :) Cel mai frumos SUV la interior si la exterior, jos palaria pentru designeri! Sistemele de asistenta au cea mai buna implementare vazuta pana acum, este extrem de relaxant de condus. Insa are un mare minus la dinamica, e barca pe curbe cu tot cu suspensia adaptiva iar cutia cu dublu ambreiaj schimba lent. Este si cam nepractic pentru dimensiunile lui, spatiul e cam ca la CX-5. Preturile nu sunt deloc rele, cu vreo 10-15k sub marcile premium desi experienta mi se pare 100% premium.

Mercedes GLC - cred ca am mai zis, scaune inconfortabile (culmea - Mercedes!), design interior foarte nepractic si in totala nepotrivire cu gustul meu. Spatiu cam ca in XC60, doar portbagajul mai mare.

Audi Q5  - desi m-am dus fara prejudecati am ajuns iar sa ma intreb pentru ce e Audi cel mai scump? Daca BMW si Mercedes au o personalitate aparte, Q5 mi s-a parut foarte banal la interior. Iar pe afara e.. o broasca umflata :) E departe de dinamismul lui X1, ce sa mai vorbesc de X3, desi suspensiile normale sunt tari, mai tari decat la CX-5. Deci, nici sportivitate, nici confort, nici design.. de ce atatia bani? Sigur, sunt imbinari bune, materiale premium in general, destul de ergonomic, scaune ok, dar singurul lucru unde il vad mai bun decat celelalte 2 este la practicalitate/spatiu si dotarile multimedia (virtual cockpit, android auto, etc). Ar vrea sa le faca pe toate bine si ajunge sa nu exceleze la nimic. 

VW Tiguan - m-am dus cu ideea sa-l incerc si pe asta, incercand sa uit imaginea pe care o aveam despre VW. Mi se parea ca si ei au aceeasi strategie ca Audi - incearca sa fie jack of all trades fara sa reuseasca sa exceleze la ceva. Si totusi Tiguanul reuseste un echilibru foarte pe gustul meu intre dinamism si confort la volan (e semnificativ mai stabil si chiar putin mai confortabil decat CX-5 actual), extrem de practic si poate fi dotat cu (aproape) tot ce iti poti dori in ziua de azi de la o masina noua. Toate astea la un pret decent. Design-ul nu ma inspira, e mai mult robust si coerent decat artistic sau emotional. La fel si la interior: foarte simplu dar super functional si ergonomic. Descoperi multe detalii care sunt proiectate exact cum trebuie - din punct de vedere functionalitate e imbatabil si faptul ca poti personaliza masina in detaliu devine un avantaj major. Datorita banchetei care culiseaza foarte mult, spatiul in spate sau in portbagaj bate si SUV-urile compacte si cele premium cu o clasa mai sus (Q5, X3). E aproape la nivel de SUV din clasa mare, desi pe exterior e mai mic decat CX-5 actual. 

In concluzie, voi alege un Tiguan cu motorul de pe GTI (2.0 turbo 220cp) cu suspensii adaptive. E cel mai practic, e confortabil, are toate dotarile pe care mi le-as putea dori (in afara de un head-up display adevarat - au copiat plasticul de pe Mazda) si combinatia benzina turbo+DSG suna foarte bine (6.5s pana la suta), chiar daca o sa mai pape ulei din cand in cand :)  

Oricum, dupa ce am vazut atatea masini mi-a crescut si mai mult respectul pentru Mazda, desi modelele lor au niste neajunsuri pe care ne e greu sa le explicam cateodata, lipsurile astea par uneori minore fata de ce vezi la marci premium si companii mult mult mai mari ca ei.  

6 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, octavian said:

In concluzie, voi alege un Tiguan cu motorul de pe GTI (2.0 turbo 220cp) cu suspensii adaptive. E cel mai practic, e confortabil, are toate dotarile pe care mi le-as putea dori (in afara de un head-up display adevarat - au copiat plasticul de pe Mazda) si combinatia benzina turbo+DSG suna foarte bine (6.5s pana la suta), chiar daca o sa mai pape ulei din cand in cand :)  

0 - 100 km/h in 6.5s? Waw. Pai e la fel de rapid ca GTI-ul meu!

Go for it !

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 hours ago, octavian said:

chiar daca o sa mai pape ulei din cand in cand :)  

Stai cu bidonul in portbagaj. Incepind cu a doua maxim a treia revizie te vei intreba de ce astia de la benzinarii nu au pus ulei si la pompe.

9 hours ago, IulianM said:

0 - 100 km/h in 6.5s? Waw. Pai e la fel de rapid ca GTI-ul meu!

Cu DSG si valorile de cuplu de pe plaja de turatie folosita cam asta e timpul. La ambele masini doar tractiunea limiteaza timpul 0-100. Dupa 100 (ma rog, cam dupa 80) povestea e alta.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Da, GTI-ul va fi mai rapid peste 80-100 la ora, cand aderenta nu va mai fi o problema si incepe sa conteze aerodinamica.

Cu uleiul e hit or miss.. la unii nu consuma deloc, la altii 1 litru intre revizii, altii au ajuns la 1 litru la mia de km. Nu cred ca e o problema constructiva ci de tolerante prea mari acceptate in productie. Si e agravata de ignorarea rodajului si un mod de utilizare agresiv/neglijent. Din cate am vazut cei care si-au refacut motoarele nu au mai avut probleme.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Un litru intre revizii poate fi acceptabil. Un litru la mia de km e dauna totala, eu cind aveam capul de piston crapat pe 2 cilindri pierdeam 400-600ml la mia de km..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Cu seria noua EA888, VW a mai rezolvat din probleme. Au pus chiar si injectie duala (directa si multi-punct) pe 1.8 TSI si 2.0 TSI ce rezolva problema depunerilor de carbon.

Din punct de vedere dinamic, Mazda nu prea are concurent pentru Tiguan 2.0TSI 220CP/350Nm. 

Sunt curios care e si diferenta de pret reala (luand in considerare si discountul mediu primit) intre CX-5 G194 AT si Tiguan 2.0TSI 220CP DSG7 la dotari echivalente.

In final, Tiguan-ul de 36.000E (asta vad sa fie pretul de pornire la 2.0TSI 220CP DSG7 4x4) are cam acelasi schelet si feeling cu ala de 21.000E. Daca o sa calci pedala la podea si scoti lupa sa cauti diferentele, o sa le vezi. Dar e mai bun cu 15.000E fata de varianta de baza ?!

(ai grija cu cei care zic ca nu le consuma ulei deloc; sunt unii care ii acuza p-aia ce reclama consum de ulei ca isi bat joc de VAG cand scriu asta)

Uite-l pe individul asta "actionar" la VAG:

Screen_Shot_2017-08-29_at_9.14.36_PM.png

(snippet de pe forumul specific)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eu am citit si forumuri din DE si UK, sper ca aia nu mint cand spun ca nu consuma deloc sau putin. Si stiu personal pe cineva cu acest motor pe Octavia 3 RS caruia ii consuma ulei dar nu exagerat (1l la 10-15k). Daca consuma mult trebuie sa apelezi la garantie, dar e destul de greu ca am inteles ca au o limita absurda de la care considera consumul de ulei mare.. ceva de genul 1l la 2k km.

 

Comparatia cu CX-5 e greu de facut din prisma pretului pentru ca sunt destul de diferite dotarile de baza.. G194 vine doar pe Revo Top, pret de lista 35k, pret cu discount 33k. Tiguan cu motorul de 180CP care e si el mai rapid decat CX-5 (7.7s vs 9s) este 33,5k, echipare Highline la care trebuie sa mai adaugi keyless, camera marsarier, volan incalzit, piele, head-up display, farurile LED de top, total vreo 4k. Minus discount(similar cu Mazda) ajungi pe la 35k. Deci diferenta este de 2k, cu avantajul ca Tiguan are dotari suplimentare in banii astia (panou de bord digital, etc) si poti selecta ce optionale vrei tu. Eu de exemplu sunt bucuros ca pot sa renunt la piele si sa iau alte jucarii: camera panoramica, parbriz incalzit, scaune ergonomice cu masaj, inchidere/deschidere hayon fara maini, etc.. e greu sa te abtii :). Motorul de 220CP e cu 2500 EUR mai scump decat cel de 180, dar include si suspensia adaptiva in valoare de 1k si o bara spate modificata cu evacuari duble. Si da, diferenta de la un Tiguan chel cu cel mai mic motor la unul full cu motorul cel mai puternic e de la simplu la dublu.. ceea ce se intampla la majoritatea marcilor care au o gama suficient de larga de motoare si dotari. Pentru mine personal conteaza dotarile, decat sa iau un Tiguan chel mai bine iau o masina mai mica cu dotari.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, octavian said:

...am inteles ca au o limita absurda de la care considera consumul de ulei mare.. ceva de genul 1l la 2k km.

Mazda are 0.8l la 1k km trecut in carte ca fiind normal :D Cel putin in manualul de 3 BK. Probabil ca iti poti lua adio de la orice fel de aplicare a garantiei in cazul consumului de ulei si probabil ca e la fel la toate marcile si anume o valoare absurda astfel incat sa nu poata fi atinsa fara o gaura in motor...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ca sa nu raman cu datorii neimplinite pe final de an, am reusit sa-mi fac putin timp sa trag niste concluzii aici. La aproape 1 an de cand am intrat in posesia Tiguanului si dupa 15.000 km, sunt inca foarte bucuros de hotararea luata.

 

Un rezumat cu +/- pentru Tiguan 2.0 TSI DSG 4motion:

 

+ relativ surprinzator, dar nu am avut probleme de nici un fel, exceptand furtunul de recirculare a gazelor din motor pe care au uitat din fabrica sa il cupleze la admisie si am descoperit asta pe la 1.000 km  Felicitari lui Franz pentru controlul de calitate de pe linia de asamblare si dealerului pentru controlul de livrare.. macar sa fie asta singura buba.

+ tehnologie de top: incepand cu sistemul infotainment si continuand cu dotarile, nu sunt acolo doar sa fie bifate ci sunt in general implementari mai avansate decat vad la alte marci. Simti ca lucrurile sunt gandite si rasgandite, nu doar bifate sa fie acolo.

+ motor si cuplu.. I guess once you go turbo you never go back  Trage fara efort la orice turatie, poti merge relaxat de tot iar cand o calci mananca asfaltul.. Raspunde extrem de repede, nici vorba de turbo lag. Desi e o masina greuta (~1,7t) si 220 cai nu par asa multi e super rapida si rar ai cu cine sa te compari. Depasirile sunt ceva de vis, mai ales cand dai peste cate vreunul care chiar se chinuie sa nu te lase :D  

+ confort: directia progresiva cu cursa foarte scurta, suspensia reglabila, scaunele ergonomice reglabile pe toate directiile si cu masaj, bancheta spate reglabila, recirculare automata a aerului, parbriz si volan incalzit, hayon cu deschidere hands-free, pilot automat semi-autonom pe bune, asistenta la parcare 360 grade, masina e extrem de usor si relaxant de condus

+ spatiu vs dimensiuni exterioare: spatiul pentru pasageri este imens inclusiv in spate, iar portbagajul e similar cu CX5 la dimensiuni exterioare mai mici

+ tinuta de drum: masina e foarte stabila si neutra pana dupa limita, se inclina foarte putin, directia e rapida si precisa, 4x4 isi face bine treaba in regim dinamic, plus ca are ditamai franele

+ calitatea reperelor si asamblarii: de la rezistenta vopselei la cea a materialelor interioare, masina e foarte bine inchegata. Daca la CX-5 nu era mare branza sa tragi un cablu din fata pana in spate si uneori aveai loc sa treci printre elemente fara sa le mai desfaci, aici am renuntat pur si simplu - abia am ajuns de la parbriz sub bord. Spatiile intre elemente sunt ca si inexistente, imbinarile sunt la marele fix si unde la Mazda ai 1 panou aici sunt de fapt 2-3 cu imbinari destul de complexe.

+ functiile programabile: mi-am luat un device OBD si am facut o gramada de customizari, mi-am activat functii indisponibile cum ar fi detectia semnelor de circulatie, dezactivat start-stop, etc

 

+/- cutia DSG e foarte ok dar parca as schimba-o pe un convertizor rapid gen ZF sau chiar Mazda. Schimba extrem de repede cand e de capul ei si cand intuieste ce vrei, dar nu e asa intuitiv sa "comunici" cu ea si pe manual uneori "surprinsa" de retrogradari. Iar daca trebuie sa retrogradezi 2 trepte deodata e o intarziere sesizabila (~1sec). Uneori nu o ajuta nici softul, pentru ca se apuca sa retrogradeze aiurea 2 trepte ca sa ajunga la 5000 ture si de acolo pana la 6000 masina oricum nu face mare lucru, deci irosesti vremea. Alt dezavantaj inerent este la urcat obstacole, oricat de mici, patineaza ambreiajele si trebuie sa accelerezi destul de tare si bruscheaza apoi. Altfel, e foarte placuta chiar si la viteza melcului si manevre de parcare. Iar la plecarea de pe loc nu o bate nimic, asta e un plus fata de automatele clasice unde daca nu pui stangul pe frana trebuie sa stai 1-2 secunde pana sa se infiga calumea.

+/- 4motion reactioneaza repede in mers dar e setat pe eco si la plecare de pe loc daca esti in modul normal si o calci tare simti fata patinand putin.

+/- exista un ESP Sport care lasa ceva loc de distractie, dar e complicat de activat (3-4 atingeri pe ecranul) si iti dezactiveaza toti asistentii de se ingalbeneste bordul si iti piere cheful sa mergi asa

 

- preferam un ecran gen tableta care sa fie sus pe bord si mai vizibil fara sa cobor privirea, desi integrat asa arata mai bine

- vroiam mai multe setari accesibile direct/pe buton, nu doar prin ecranul tactil. Sunt cateva chestii pe care le folosesc des si ma enerveaza ca trebuie sa folosesc ecranul tactil ceea ce necesita mai multa atentie si timp. Nu inteleg trendul asta.. Spre exemplu cel mai enervant este ca trebuie sa alegi pe ecran modul de condus dorit(eco, sport, etc), dupa ce apesi butonul dedicat. Desi butonul e rotativ, prin rotatie se poate selecta doar intre profilele on-road si offroad – pe care oricum nu prea ai de ce sa le schimbi asa des. O alta ciudatenie e ca modurile de condus eco, comfort, normal, sport nu pot fi personalizate si exista un singur profil “individual” pe care il poti personaliza complet.

- Android Auto nu e disponibil pe ecranul dintre ceasurile de bord, doar navigatia masinii

- senzatiile la volan sunt reduse din cauza ca directia se simte cumva decuplata de la drum. E pacat pentru ca altfel e mai rapida, mai precisa si mai intuitiv asistata decat la CX5. Dar imi lipseste acea senzatie cand intri in viraj si masina parca iti cere sa tragi tot mai mult de volan. Probabil setupul asta o face mai relaxanta la condus, dar e pacat ca nu te lasa sa te bucuri de tot ce poate sasiul.

- consumul: nu e exagerat, dar ma asteptam sa coboare mai mult cand merg relaxat. Credeam ca o sa consume mai putin ca CX-5 2l benzina pentru ca are 7 viteze, mai mult cuplu si schimba singura cand e optim. In realitate afara consumul e cu 10% mai mare la mers similar si in oras cu  20% mai mult. Partea buna ar fi ca nu consuma mult mai mult cand o calc, doar 1-2 litri % in functie de cat de agresiv sunt (adevarul e ca nu prea ai unde sa chinui masina asta, iti trebuie prea mult drum liber ca sa o forjezi constant).

- volanul nu se regleaza chiar suficient pe adancime, insa eu am problema asta la multe masini pentru ca am picioarele lungi si trebuie sa stau cu scaunul mai in spate

- usile nu se incuie singure cand te departezi de masina

- sistemul de rabatare al scaunelor spate necesita destul de multa forta pentru impins la loc spatarul

- nu are oglinzi laterale heliomate

- nu are scaune cu ventilatie (nu ca as avea mare nevoie la stofa/alcantara)

- cotiera de pe usa nu e suficient de lata sa tin mana pe volan si cotul pe ea.. stiu, mofturi

 

Una peste alta, masina face drumurile extrem de relaxante si e prima masina care ma imbie cu adevarat la drumuri lungi, unde abia astept sa am de depasit ceva :jig:

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 hours ago, octavian said:

Un rezumat cu +/- pentru Tiguan 2.0 TSI DSG 4motion:

Ce consum de ulei ai avut pina la prima revizie?

Sau intre reviziile pe care ai apucat sa i le faci...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nimic sau suficient de putin sa nu influenteze nivelul pe joja. In schimb ii place lichidul de racire si am inteles ca pana pe la 30k mai papa.

 

Prima revizie a fost la 9 luni si 14.000km, teoretic trebuia sa o fac cand imi cere masina (are senzor de calitate ulei) dar nu ma risc sa trec de 1 an sau 20k maxim. Ca si cost e comparabil cu Mazda, doar ca la 60k o sa trebuiasca schimbat uleiul la DSG si asta va fi un cost in plus.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu ai 2.0TSI care are atat injectie directa cat si multi-punct, nu? eu am doar p-ala cu injectie directa.

Comportamentul la DSG7-ul tau e la fel cam ca DSG6-ul meu doar ca mie mi se pare ca raspunde foarte bine in modul manual (cel putin cat timp esti pe accelerare sau franare). ZF8 de pe BMW seria 3 mi se pare si mie superioara.

 

Ce-mi lipseste mie e 4motion-ul tau :)

 

Nivelul lichidului de racire la mine e neschimbat dupa 24.000km.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Clar mazda pe viitor...bmw/mercedes/audi au ramas in urma incepand cu noua strategie Mazda ce a inceput odata cu mazda 3 2019

Viitorul Cx5 ce probabil va continua aceasta strategie merita din plin atentia si banii dvs

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu ai inceput troll-ul pe toate topicurile acum? limiteaza-te macar la topicul cu Mazda 3 ca abia am dat unfollow acolo :)

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, IulianM said:

Tu ai inceput troll-ul pe toate topicurile acum? limiteaza-te macar la topicul cu Mazda 3 ca abia am dat unfollow acolo :)

 

Daca atunci cind spui premium si mervedes/bmw/audi te gindesti doar la V6/V8 turbo de 300-500cp atunci da, poate fi considerat trolling. Daca te gindesti la EUR pe EUR si la masini decente de mers la piata/gradinita/scoala/mall s-ar putea ca cele expuse sa nu fie chiar departe de realitate.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now